Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Зимняя подкормка в полиэтиленовых пакетах (Зимняя профилактическая подкормка по Кирьякову)
Форум пчеловодов Донбасса > Практическое пчеловодство > Подкормки
Страницы: 1, 2, 3
beekeeper
Даю сироп только в пакетах уже несколько лет, и не считаю это новшеством. Раздача корма в полиэтиленовых мешках была предложена в 1970 году М.К. Дуллем и Р.А.Уинном и введена в промышленное пчеловодство Австралии. Это в то время когда у нас в союзе полиэтиленовый мешочек был в диковинку. Прошло уже сорок лет, а мы до сей поры ложим канди и упорно заставляем сосущих насекомых ради выживания грызть каменный сахар, использовать из организма и воздуха влагу, что бы отгрызенное растворить и употребить для питания. Время сухих подкормок, я думаю, прошло, это была необходимость времен еще той технической базы. Летом и осенью использование пакетов исключает воровство вовремя раздачи сиропа. Быстро удобно и эффективно в любое время года. Мучительная для пчеловода процедура подкормки , при использовании полиэтиленовых пакетов, превратилась в необременительный технологический процесс.
H_A_R_O_N
Зимой если вдруг проблема с кормом использую так называемую сахарную лепешку завернутую в марлю положенную под потолочину
рецепт:
1 .майский мед
2 .сахарная пудра
Сахарная пудра перемешивается с медом до консистенции тугого теста,лепешка готова .
Ну а весной использую классический метод кормления сироп и сахар 1:1 ,ну и добавляю процентов 15 меда .
Денис Алёшин
Мы тоже так делаем))) Только добавляем еще в канди цветочную пыльцу и заварачиваем в марлечку.
H_A_R_O_N
Мысля неплохая ! Нужно мне попробовать.
krass
Если зимняя подкормка варю сахарный леденец или медовую рамку,или канди, а весенняя стимулирующая то на 400г свежего коровьего молока 600грам сахара варю густой сахарно молочный сироп за один раз не больше 500 грамм на семью вот такая белковая подкормка,
H_A_R_O_N
Забыл добавить! Есть маленькая хитрость ,чтоб сахарный сироп несахарился нужно добавить в сироп лимонной кислоты!
beekeeper
Цитата(Денис Алёшин @ 11.1.2011, 19:02) *
Мы тоже так делаем))) Только добавляем еще в канди цветочную пыльцу и заварачиваем в марлечку.

Канди, конечно тоже не плохо, но твердый корм пчелам потреблять гораздо труднее, чем жидкий, -перемолоть челюстями, растворить ( а для этого выделить влагу) и засосать, ведь хоть и считается ротовой аппарат пчелы грызуще-сосущим, все же проглатывается раздробленный белковый корм, а углеводный засасывается. Белковый корм нужен пчелам при осеннем наращивании для образования достаточного жирового тела, весной для быстрого увеличения количества расплода. А вот зимой белковый корм давать не желательно, так как это правоцирует раннюю закладку расплода и соответственно непредвиденные для зимы проблеммы. Раньше последних чисел февраля правоцировать яйцекладку матки нельзя.
H_A_R_O_N
Цитата(beekeeper @ 17.1.2011, 1:57) *
Канди, конечно тоже не плохо, но твердый корм пчелам потреблять гораздо труднее, чем жидкий, -перемолоть челюстями, растворить ( а для этого выделить влагу) и засосать, ведь хоть и считается ротовой аппарат пчелы грызуще-сосущим, все же проглатывается раздробленный белковый корм, а углеводный засасывается. Белковый корм нужен пчелам при осеннем наращивании для образования достаточного жирового тела, весной для быстрого увеличения количества расплода. А вот зимой белковый корм давать не желательно, так как это правоцирует раннюю закладку расплода и соответственно непредвиденные для зимы проблеммы. Раньше последних чисел февраля правоцировать яйцекладку матки нельзя.

Иногда бывают случаи .что без твердого корма можно и не обойтись . Представим такую ситуацию ,зима -10 градусов ,в семье кончился корм .Ваши действия?? Если мы нальем сироп в кормушку ,они не подымутся даже в кормушку ,а вот твердый корм положа на потолочину как раз спасет семью!
beekeeper
Цитата(H_A_R_O_N @ 17.1.2011, 11:27) *
Иногда бывают случаи .что без твердого корма можно и не обойтись . Представим такую ситуацию ,зима -10 градусов ,в семье кончился корм .Ваши действия?? Если мы нальем сироп в кормушку ,они не подымутся даже в кормушку ,а вот твердый корм положа на потолочину как раз спасет семью!

Уже несколько лет как я забыл где у меня вообще лежат кормушки.Даю пчелам сироп в пакетах и летом и зимой. Потолочин у меня нет и я ложу пакет прямо на рамки сверху. В любой мороз верху клуба пакет не замерзнет.
petrovck
Какое колличество сиропа наливает в пакет в зимнее время.?
beekeeper
Цитата(petrovck @ 2.2.2011, 12:40) *
Какое колличество сиропа наливает в пакет в зимнее время.?

Беру маленькие пакеты , так как чем меньше обьем, тем он тоньше, тем легче пчелам высасывать корм. В декабре- январе даю по пол-литра, в феврале по два таких пакета, так как ориентировочно от середины месяца начинается закладка расплода и пчелы уже не сдвинутся с места, да и расход корма в феврале больше, чем в первых месяцах зимы.
chapyk
Цитата(beekeeper @ 3.2.2011, 20:14) *
Беру маленькие пакеты , так как чем меньше обьем, тем он тоньше, тем легче пчелам высасывать корм. В декабре- январе даю по пол-литра, в феврале по два таких пакета, так как ориентировочно от середины месяца начинается закладка расплода и пчелы уже не сдвинутся с места, да и расход корма в феврале больше, чем в первых месяцах зимы.

Привет пчеловодам Донбасса!
Помогите начинающему пчеловодителю!! rolleyes.gif
Заглянула под крышку, а пчелы глаза выпучили под самым потолком!
Еще месяца полтора морозов, а еда кончилась. Мешочек с сиропом- выход, но есть вопрос: мешочек прокалываете?
Заранее спасибо за ответ
beekeeper
Цитата(chapyk @ 6.2.2011, 14:19) *
Привет пчеловодам Донбасса!
Помогите начинающему пчеловодителю!! rolleyes.gif
Заглянула под крышку, а пчелы глаза выпучили под самым потолком!
Еще месяца полтора морозов, а еда кончилась. Мешочек с сиропом- выход, но есть вопрос: мешочек прокалываете?
Заранее спасибо за ответ

Пакеты прокалывать не надо, будет лужа на дне а от нее пчелам легче не будет.Можно облить их сиропом так, чтобы с них не капало. Пакет ложится не сбоку, ни рядом, а прямо на клуб пчел, не бойтесь не подавите пчелу.Пол- литра сиропа ( делать надо не реже 1х2,5) должно хватить на две недели. ( на всякий случай напишу; 1- это вода; 2,5- это сахар)
H_A_R_O_N
Цитата(beekeeper @ 9.2.2011, 20:02) *
Пакеты прокалывать не надо, будет лужа на дне а от нее пчелам легче не будет.Можно облить их сиропом так, чтобы с них не капало. Пакет ложится не сбоку, ни рядом, а прямо на клуб пчел, не бойтесь не подавите пчелу.Пол- литра сиропа ( делать надо не реже 1х2,5) должно хватить на две недели. ( на всякий случай напишу; 1- это вода; 2,5- это сахар)

Прокалывать ненадо , а как тогда пчелы сироп пить будут???
beekeeper
Цитата(H_A_R_O_N @ 9.2.2011, 21:32) *
Прокалывать ненадо , а как тогда пчелы сироп пить будут???

У полиэтилена есть своя кристалическая решетка, которая не является преградой для пчелиного хоботка, пчелы высасывают корм через микропоры, а уж потом могут прогрызть пакет и выбрать все, что возможно останется. Поэтому пакеты нужно брать маленькой емкости ( лучше всего 0,5 литра), так как чем меньше емкость пакета, тем тоньше пленка из которой он сделан. Сегодня кормил пчел, восемьдесят процентов семей полностью осушили пакеты положенные 20-го января.Пакеты целые, а вот корма в них уже нет. Недавно звонил мне один пчеловод с форума " Этот загадочный мир пчел"и жаловался, что унего сироп вылился на клуб, а когда выяснили, оказывается он мне не поверил и "на всякий случай" проколол гвоздиком внизу пакета две дырочки. Я пользуюсь пакетами круглый год и забыл, что такое кормушки и кормление не жидкими подкормками. Если мне нужно положить не 0,5 литра, а литр, я просто ложу два пакета по 0,5 литра. Еще я в сироп в это время вливаю настой чайного гриба, что являетсв профилактическим средством оздоровления пчел, особенно от опоношивания.
krass
Я сделал так как Вы beekeeper описали,первый раз кулек не прокалывал,но сироп оказался у нижнего летка,второй раз взял целофановый кулек потолще пчелы сироп не взяли, третий раз сироп сделал не 1 к 2,5 а погуще и снова положил в кулек тонкого целофана,пчелы разгрызли и начали прилипать .Что я делал не так почему три разных попытки и кругом неудача? Мне кажется что этот густой сироп нужно немедленно удалять. Жду Вашего совета .
beekeeper
Цитата(krass @ 19.2.2011, 18:50) *
Я сделал так как Вы beekeeper описали,первый раз кулек не прокалывал,но сироп оказался у нижнего летка,второй раз взял целофановый кулек потолще пчелы сироп не взяли, третий раз сироп сделал не 1 к 2,5 а погуще и снова положил в кулек тонкого целофана,пчелы разгрызли и начали прилипать .Что я делал не так почему три разных попытки и кругом неудача? Мне кажется что этот густой сироп нужно немедленно удалять. Жду Вашего совета .

Такую задачу с тремя неизвестными мне задают впервые. Попробую проанализировать то, что делаю я и что вышло у вас. Начнем с того,что пакет должен быть тонким, иначе пчелы сироп не возьмут. Налив сироп плотно его завязываем узлом так, чтобы пакет был герметичен, если этого не сделать сироп будет вытекать (эффект порвавшейся пипетки). Я делаю жидкие и густые подкормки и обычно заморочек не бывает. Желательно пакет, если сироп недобрали, не трогать или очень осторожно, так как он бывает прилипает к рамкам и при резком снятии рвется. Пакет ложится на рамки без вариантов ( не на дощечки, не на потолочины), на клуб или почти на клуб сзади по ходу клуба. Густой сироп кристализуется и его пчелам брать труднее. Единичные случаи пролития сиропа у меня были, но единичные- поменял пакет и проблема решалась. Пакеты пчелы грызут обычно когда уже высосут сироп летом и осенью, зимой грызут редко, при безкормице. Секретов никаких здесь нет, чисто практика.
krass
Спасиба,ошибка в том что пакет положил не на клуб а в стороне на рамки, и он под власным весом скорей всего порвался.
Уважаемый beekeeper,скажите что мне делать с последним густым сиропом в котором пчелы вязнут, удалить его из улья или нет?
beekeeper
Цитата(krass @ 20.2.2011, 10:29) *
Спасиба,ошибка в том что пакет положил не на клуб а в стороне на рамки, и он под власным весом скорей всего порвался.
Уважаемый beekeeper,скажите что мне делать с последним густым сиропом в котором пчелы вязнут, удалить его из улья или нет?
Конечно сменить на нормальный пакет, и поставить как лучше.
beekeeper
Вот так лучше всего заязывать узел пакета.
H_A_R_O_N
ксли пакет неполивать сиропом,пчелы возьмут ссироп?
beekeeper
Цитата(H_A_R_O_N @ 2.3.2011, 18:59) *
ксли пакет неполивать сиропом,пчелы возьмут ссироп?

Возьмут, но так они начинают брать сразу.
Денис Алёшин
Многие говорят и читал в книгах что сиропом зимой не желательно кормить, только осенью. Можно пчелу спровацировать на вылет.
beekeeper, поверьте я не сколько не хочу вас обидеть, ну просто правда первый раз слышу что так можно делать.
Хотя конечно тут каждый делает так как ему удобно и тем более если получается отличный результат.
beekeeper
Цитата(Денис Алёшин @ 11.3.2011, 10:47) *
Многие говорят и читал в книгах что сиропом зимой не желательно кормить, только осенью. Можно пчелу спровацировать на вылет.
beekeeper, поверьте я не сколько не хочу вас обидеть, ну просто правда первый раз слышу что так можно делать.
Хотя конечно тут каждый делает так как ему удобно и тем более если получается отличный результат.

К тому, что говорят я давно привык, а вот насчет того, что в книгах пишут, что жидкий корм хуже твердого категорически не согласен. Я не знаю авторитетных авторов которые бы такое писали, и готов процитировать например Г.Ф Таранов "Корма и кормление пчел", раздел Кормление пчел- ".... Наиболее надежно и просто подкармливать пчел зимой сахарным сиропом....." и далее ".... Можно подкормить пчел зимой с помощью кормушки-банки...." или дальше "....Если зимовник сырой, то можно давать пчелам густой корм в виде сахарномедового теста ( канди)....." Вот что пишет один из самых авторитетных ученых- пчеловодов и таких примеров много, откуда взялись у вас книги с другими данными незнаю. Каким надо быть ученым, чтобы сказать , что сосущему насекомому легче грызть. Я уже несколько лет рекламирую кормление в пакетах , просто ради желания помочь пчеловодам уйти от ошибочных непонятно кем принятых стандартов идущих в разрез физиологии пчелы. Все кто попробовал уже к твердому корму и кормушкам не возвращаются. В эту зиму я научил пользоваться пакетами пчеловодов на форуме" этот загадочный мир пчел" и многие зимой, очень сомневаясь, попробовали и отзывы можно прочесть там в соответствующей теме. Многие и очень многие старые пчеловоды скрывают свои приемы работы с пчелами, делая из них секреты , я же противник секретов и хочу, что бы пчеловоды (особенно молодые) не тратили годы на приобретение, каких то там секретных, знаний, а сконцентрировали свою энергию на приобретение опыта. Все подкормки в течение года даю в пакетах.
Денис Алёшин
Понятно. Нет я не спорю что им лучше переработать сироп, чем твердые корма. Это 100%.
Я писал выше, что так вы можете спровацировать пчелу на вылет. Это конечно можно осенью, мы сами кормим сиропом. Но в мороз, когда куча снега. Пчела просто гибнет. И за пакетики я не чего также против не имею, мы не пробывали так. Осенью обязательно попробуем. Но одну зиму, когда только начинали держать пчел, поставили им рамки, залитые сиропом. Они резко стали вылетать. Весь снег был усеян пчелами. Температура -10.
beekeeper
Цитата(Денис Алёшин @ 14.3.2011, 8:51) *
Понятно. Нет я не спорю что им лучше переработать сироп, чем твердые корма. Это 100%.
Я писал выше, что так вы можете спровацировать пчелу на вылет. Это конечно можно осенью, мы сами кормим сиропом. Но в мороз, когда куча снега. Пчела просто гибнет. И за пакетики я не чего также против не имею, мы не пробывали так. Осенью обязательно попробуем. Но одну зиму, когда только начинали держать пчел, поставили им рамки, залитые сиропом. Они резко стали вылетать. Весь снег был усеян пчелами. Температура -10.

Вылет пчел был спровоцирован не сиропом, а самой подставкой рамок. Пакет на клуб ложится за секунды и пчелы даже в мороз не активируются. Проверено опытом не одного года, а в эту зиму, благодаря форуму на котором я выставил этот способ кормления, было испробовано и в России и Армении и других регионах.
Денис Алёшин
Ну значит будем пробывать.
H_A_R_O_N
Цитата(Денис Алёшин @ 16.3.2011, 13:01) *
Ну значит будем пробывать.

А я уже попробывал ! Пакета хватает на 2 недели (пол литра)
(Но с кормушки пол литра они съедали за 10 часов)
Я доволен результатом.
Машик
Цитата(H_A_R_O_N @ 16.3.2011, 20:12) *
А я уже попробывал ! Пакета хватает на 2 недели (пол литра)
(Но с кормушки пол литра они съедали за 10 часов)
Я доволен результатом.

У меня некоторые семьи взяли корм с пакета,а в некоторых лежит уже 2 недели. sad.gif
beekeeper
Цитата(Машик @ 18.3.2011, 20:49) *
У меня некоторые семьи взяли корм с пакета,а в некоторых лежит уже 2 недели. sad.gif

Это зависит от физической возможности и нужды семьи.
Машик
Цитата(beekeeper @ 21.3.2011, 1:56) *
Это зависит от физической возможности и нужды семьи.

Да просто переставил эти пакеты в другие семьи и все.Не пропадать же добру. biggrin.gif
beekeeper
Цитата(Машик @ 31.3.2011, 23:52) *
Да просто переставил эти пакеты в другие семьи и все.Не пропадать же добру. biggrin.gif
Конечно, раз они там нужнее.
krimlove
а кормушка всеж милее, всеж привычней и роднее. Самые дорогие эксперименты - экперименты над собой. Не пушкин. И только в сентябре!!!!
beekeeper
Цитата(krimlove @ 15.7.2011, 23:52) *
а кормушка всеж милее, всеж привычней и роднее.

В том то и беда- в нашем консерватизме. Однако не все лучшее было вчера, и не все лучшее будет завтра.
krimlove
а может летом и весной все-таки не кормить???
krimlove
да и зима не время для подкормки. Остаюсь приверженцем августо-сентябревского (грудного) вскармливания.
beekeeper
Цитата(krimlove @ 29.7.2011, 21:54) *
да и зима не время для подкормки.

Зимой даю ежемесячно в пакетах жидкий корм и убедился, что это не лишняя профилактика. Да и многие пчеловоды по моим наработкам подкармливали и убедились, что смысл есть.
krimlove
все равно остаюсь при мнении, что пэ пакет не самое промышленное изобретение: в зиму надо доть хотя бы по 10 кг сахара=15 литров сиропа=3000 пакетов. а в кормушку 3 л одномоментно на 1-2 дня. понятно, что до инверта еще недошли,но сколько времени на кормежку уходит?
beekeeper
Цитата(krimlove @ 13.8.2011, 5:48) *
10 кг сахара=15 литров сиропа=3000 пакетов.

3000 пакетов, это на 100 семей, или 30 пакетов на семью, что по времени займет до 2-х недель, а точнее дней десять. Если это и не меньше по времени, чем кормление в кормушках, но на 99% удобнее. Кто попробовал кормление в пакетах, тот к кормушкам уже не возвращается. И это не мнение, а практика.
goryaev.igor
в каких пакетах толстых или тонких давать сироп
krimlove
правильный ответ: не давать в пакетах
beekeeper
Цитата(goryaev.igor @ 4.10.2011, 7:39) *
в каких пакетах толстых или тонких давать сироп

Пакеты должны быть тонкие , лучше те, на упаковке которых написано 20х30.Через толстый пакет пчелы корм не берут. Пакетное кормление не поддается теории, его надо попробовать, иначе понять все удобства невозможно.
beekeeper
Вопрос по этой теме мне поступил с форума ОПФ, но я счел нужным описать его и здесь, так как по опыту знаю, что эта тема интересует впоследствии многих. Моя " профилуктическая зимняя подкормка в пакетах" уже давно применяется разными пчеловодами, откуда мне часто приходят отзывы и, слава Богу, положительные. В этой теме мы разрозненно касались этого метода, а сейчас я все просто обобщил, для более общего восприятия. Сложного нет ничего в этом, все очень просто. За основу я взял такие зоотехнические постулаты, которые известны всем. А именно- 1)- клуб движнтся снизу в верх; 2) -Клуб движется вдоль рамок назад или в перед. 3)- Клуб никогда не переходит в бок ( не беру во внимание случаи перехода в некоторых здесь не рассматриваемых случаях - это исключения, а не правило). 4)- пчелы сосущие, а не грызущие насекомые. Бывают случаи, когда семья собирается не с низу рамок, а с центра и уже осенью закрывает обьем до верхних брусков. В этом случае движение вверх почти осутствует. Остается движение вдоль рамок, но... и здесь бывают казусы, такие как, например, клуб собрался не по центру, а смещенным и начал двигаться в короткую сторону, дойдя до стенки, он уже не вернется по пустым (сьеденным) сотам, смотрим пункт №3, и получаем гибель семьи при обильных вокруг кгнезда кормах. А если это в конце февраля, то плюсуем сюда, то что пчелы никогда не уходят с расплода, и имеем тот же итог. В этом случае, что делаем? В недоумении разводим руками и чешем затылок. Уже много лет у меня нет такой проблеммы, особенно лет десять, когда полность перешел на пакетное кормление. И здесь вспоминаем о пункте №4, так как именно пакет идеальная кормушка, в сравнении с перевернутой и боящейся мороза банкой. Теперь берем нормы расхода корма на семью. Октябрь- до трех килограмм; ноябрь-600-700 грамм; декабрь-800-1000 грамм; январь-800-1000 грамм; февраль- 1500-2000 грамм; март- до 1500 грамм. Исходя из этого я начал ложить на клуб сверху рамок (и не иначе) пакет с жидким кормом концентрацией не менее 1х2 ( опыт показал, что при меньшей концентрации пчелы возбуждаются), обьемом 0,5 литра, независимо от наличия кормов на мое мнение, так как у пчел оно может быть иным. В январе и феврале ложу в начале и в конце месяца. В январе два раза не обязательно (по обстоятельствам), а в конце февраля даю еще и по 200 грамм жидкой молочной подкормки. В марте еще плюс, в маленьких, сконструированных для этого из капроновых крышек, кормушках ложу на клуб сухой белковый корм ( кажется кормушки описаны в соответствующей теме). Как видите все очень просто. Кормление одного улья занимает несколько секунд и может производиться в любую погоду (в метель конечно не стоит). Особенно удобно при использовании холстиков, (уже лет тридцать как вообще не пользуюсь потолочинами, считаю их антиприродными и даже вредными). Удобно тем, что быстренько приподнял край холстика, положил на клуб пакет, и закрыл. При этом пчелы и отреагировать не успевают, а возможные потери тепла компенсируются температурой теплого пакета. . Пчелы у меня зимуют на улице в черных полиэтиленовых пакетах. Под льняным холстиком и утеплением полиэтиленовая пленка, как зимой, так и летом. Верхний леток закрыт, на нижнем зимний летковый заградитель от мышей и синиц, (заградитель описан в соответствующей теме).
lakos
Цитата(Денис Алёшин @ 11.1.2011, 19:02) *
добавляем еще в канди цветочную пыльцу и заварачиваем в марлечку.
А чтоба не засохло, сверху - плёнку? Я положил размягчённое канди "бесконтактно". на сетку, накрыв пласт. корытцем, высохло на собаку. Соскоблил, размял с тёпленьким, размазал по сетке над лежащим на рамах мешком с канди - внутрь слабо пошло. Плеснул ещё , благо чайник с собой, за пределы мешка не вышло. В мешке канди, думаю,не высохло, пчёлы внутри гуляют. Мешок я снизу подрезал. Наложил сверху плёнку на всё сетчатое окно, 20х20 см, прижал подушечкой, чтобы конденсат брали. Так что без мешков не обойтись, и с канди. rolleyes.gif
Роман
Цитата(beekeeper @ 9.2.2011, 19:02) *
на всякий случай напишу; 1- это вода; 2,5- это сахар

beekeeper Привет пчеловодам Донбасса!Очень интересно !Пожалуйста, хотел уточнить 1 это литр воды на 2.5 килограмма сахара?А сверху пакетика утеплитель ложить нужно? За ранние огромное спасибо!
Роман
Цитата(beekeeper @ 30.10.2011, 23:32) *
В недоумении разводим руками и чешем затылок.
Это точно! wub.gif
Роман
Кто подскажет как правильно развести сироп в какой пропорции если давать в пакетах?
lakos
Цитата(beekeeper @ 5.10.2011, 0:11) *
Через толстый пакет пчелы корм не берут
Канди продают в пакетах, перекладывать в маленький? Шприцом вколол туда 10 мл кипятка, размял комья (были), вилкой снизу наколол, всунул на рамки сзади(пчёлы под потолком уже туда пошли). Едят, особенно у входа в мешок, который прорвался чуток. Но за неделю не доели так, чтобы выбросить мешок, как пишут. Может, сироп полностью высасывают?
krimlove
вколол туда 10 мл кипятка,


не кипятка , а тепленькой водички
Олег
Я делаю подкормку намного проще - на вентиляционную решетку, над гнездом, слой марли затем густой мелкозернистый мёд и накрыть пленкой. Так подкармливаю уже 20 лет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.