Делимся опытом, содержания пчел в малоформатных ульях(альпийский,удав) на Украине.

Экспериментируют с ними немногие пчеловоды, не все новое является прогрессивным.Не хочу показаться консерватором, но в нашей местности их применение не приживается. Единственный плюс- легкие корпуса, больше никаких плюсов, лично я , в них не нахожу.

Можно поподробней об этих ульях? фоточку ? а то немого соорентироватся о чем идет речь.

Альпийский улей - это улей многокорпусного типа, но в отличии от традиционных конструкций, имеет только один леток и не имеет разделительных решеток и отверстий для вентиляции. Хотя внешне он похож на четырехкорпусный улей, вариант Роже Делона является принципиально новой конструкцией. Моделью альпийского улья послужил пустой сухой деревянный ствол (дупло). Свежий воздух, обогащенный кислородом, входит снизу, и подогреваясь пчелиным клубом, поднимается вверх.
В результате жизнедеятельности пчел, воздух насыщается двуокисью углерода, парами и продуктами обмена, и уже влажным м тяжелым, спускается вниз и выходит из улья.

Кормушка-потолок играет роль воздушной подушки и препятствует образованию конденсата. Крыша-изолятор над потолком имеет толщину 30 мм и обеспечивает защиту пчел от перегрева и охлаждения. Во время медосбора, когда высота улья составляет более 1,5 метра, микроклимат в нем поддерживается путем увеличения числа корпусов в соответствии с силой пчелиной семьи. Так достигается приближение к идеальным естественным условиям жизненной деятельности пчел. Из-за этого альпийский улей обеспечивает благоприятную зимовку, раннее интенсивное развитие и высокую производительность пчелиных семей.

В неблагоприятные годы показатели медосбора альпийского улья заметно контрастнее по сравнению с традиционными системами ульев. Так, например, в 1988 году на одной пасеке в Карпатах добыча меда с каждого из 50-ти ульев Дадана-Блата составила 2 кг, а с альпийских ульев - 22 кг. В каждом из альпийских ульев пчелы выстроили соты по 3 корпуса (24 рамки), а в ульях Дадана-Блата - ни одной рамки.

Альпийский улей оказался не только очень производительным, но также очень удобным в работе, легким для изготовления и дешевым. По сравнению с другими системами при изготовлении альпийского улья расходуется в 2-3 раза меньше деревянного материала и не употребляется дорогая, покрытая оловом проволока, потому что нет необходимости армировать рамки.

Роже Делон размещает ульи блоками - по четыре в одну линию с общим дном и общей крышей, так как в Альпах бушуют сильные ветры. Кроме того, блоковое размещение позволяет поставить 100 пчелиных ульев на площади 0,4 га. Иными словами площадь используется примерно в четыре раза экономичнее. Другое преимущество альпийского улья заключается в том, что корпуса легкие. Корпус с полными сотами весит 16 кг, из которых мед весит примерно 11 кг.

Существенное преимущество альпийского улья - это его рамки. Их размер соответствует максимальным возможностям пчел заполнять их нектаром и одновременно, они достаточно крепки, чтобы не ломаться при работе медогонки на высоких оборотах.

Улей компактный, и при транспортировке, позволяет оптимально заполнять объем прицепа или платформы. В осенне-зимний период альпийский улей не нуждается в дополнительном утеплении с подушками и рогожками - зимует прекрасно покрытый только полиэтиленовым мешком.

Конструктор Роже Делон доволен своим детищем и почти сомостоятельно обслуживает тысячу ульев, расположенных колониями в Альпах в 120-и километровой зоне. Правда, иногда не успевает вовремя выкачать мед и тогда приходится делать эту работу зимой. Это получается из-за того, что Роже Делон имеет смелость быть хозяином и помощником такой огромной пасеки.
ЭТОТ ТЕКСТ Я ВЗЯЛ ИЗ ОПИСАНИЯ АЛЬПИЙСКОГО УЛЬЯ ОДИН К ОДНОМУ, И СОВСЕМ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО Я ЛИЧНО О НЕМ ТАКОГО ЖЕ МНЕНИЯ КАК И АВТОР. ПОСТАРАЮСЬ ВЛЕПИТЬ ЕГО КАРТИНКУ. Вроде бы получилось.

Сделал один альпиец на деревянную рамку для пробы (внутренние размеры корпуса 305*305*220). Заселил в середине июля рой на 2,5 кг. Сажал на вощину, к концу сезона в пересчете на дадановскую рамку отстроили 20 рамок. Пока ничего плохого сказать не могу, развитие бурное, меда принесли не меньше аналогичных роев в стандартных ульях (2-х корпусный дадан). В зиму пошли в двух корпусах на 16 рамках. Клуб занял весь нижний корпус и третью часть верхнего, пчелы как-то маловато но сидят компактно, леток только внизу пчелы регулировали прополисом сами. Посмотрим как перезимуются.

При сложившейся системе ведения пчел экспериментировать не нахожу необходимым. Есть преимущества в наноформатных ульях _ большая плотность заставки участка ульями, много можно днржать маток, но для меда и других продуктов не очень. Опять же время на работу с ульями тоже разное. Или 10 рамок или 100? Идеально для нуклеусного парка.

Начитался про дупло, пишут о главном достоинстве - "пчёлы регулируют сами", что? вентиляцию! улей 300 х 300 внутри перекрывается клубом, насколько - решают пчёлы...А в дадановских только гиганты могут это делать, в рутах - если сдавить до 7 рам. Один роёк в руте так у меня и зазимовал, по 7 рам, а нормальные - по 9 рам в обоих корпусах. Результаты увидим весной. (смайлы удирают, или курсор...)

писателей бы этих в дупло...

Понял. Пришёл к "дупловикам"от Глазова, пишущего, что гнездо должно быть высоким, непрерывным...Но ведь его 500х500мм с дуплом не стыкуется...Из Пскова один ответил, что Глазов пришёл на Общество - не стали слушать... А как он Вам?

Искусство сопровождает человека всю жизнь- от искусственного оплодотворения до искусственного дыхания. В пчеловодстве таже фигня. Есть классика(лежак, многокорпусный, дадан), есть модерн(лежак на украинскую рамку) и есть авангард(МФУ в разнообразии конструкций). Развитие каждого вида требует замены медогонки, оборудования для откачки меда, навыков и технологий. При наличии 10-20 ульев это игры в биологический смысл, не стоит экстраполировать результат на пасеку с 100 ульями, когда к вечеру чувствуешь себя просто ничем. Всеж таки стремление человека ничего не делать движет к прогрессу. и тут 2 пути- наемный труд и разумные средства производства. Медогонка на 4 рамки по 500? Куда ее ставить? А старую куда? В утиль? цены на металлом падают. Эксперименты мне не нравятся.

Из громадины 500мм вынимают секции у Глазова, а Лупанов сделал медогонку из кадушки. Но я парюсь их теориями "высокого неразрывного гнезда", это ещё от древнего Витвицкого. У нас один, читая Глазова, не делал 500х500, а состыковал по 2 рамы вертикально, т.е. на 600, у меня рут, состыкую - будет 460, при качке - разбирать, а легко ли осматривать? лупановцы: не лазь!. Подрежу крыло маме, с ройкой не буду бороться???Хочу роевых маточников.

чем вас лично не устраивает лежак?

Кораблёва? низ рам весной слабо обсижен. Ващенка? Проблема - в имитации дупла, а оно обычно вертикальное. У меня руты, но дупловики требуют сдавливать их до 7 рам, чтобы сечение было как у дупла 300х300мм, по их теории. (в этом форуме смайлы не "удирают", как у ОПФ).

не думаю, что это проблема. На пасеке есть ульи почти всех систем, но примущество за лежаком с надставкой. Остальное - проблемы изобретательной головы недостаточно загруженной в обычной жизни. А павильон какой, всего на 10?

Одну задиафрагмировал до 7 рам, попробую так и оставить, "дупло", расширять как башню

на лежак тоже можно поставить дополнительній корпус, хоть на 145, хоть на 300, хоть 2 корпуса. Чаще на 145

Лежак на узко- высокую (укр.) рамку? Мой дед держал в дуплянках- лежаках; один конец приподнят. другой на земле. Был и стоян, но пустой, сказал, что в нём слишком роятся... (смайлы хорошо заходят в этом форуме, в отличие от др., спасибо адм.)

на любой лежак!!!! мой дед водил пчел на даданах с надставкой, но у меня немного другие услвоия

Почему я всё про укр.? Повёлся на узко-высокие рамы дупловиков, многие отвечают - зря паришься.

krimlove
В итоге перешёл на ульи из магазинчиков по 7-8 полурамок, опасался за переходы между корпусапми зимой, но пчёлы спаивают полурамки, поднял верхний магазин - потащились половина нижних полурамок, пападали, возможно, матку убил. В субботу объединял эту семью с нормальной (корпус рута и магазин), наложил газету с 10 дырочками, перенёс мёдные полурамки, а с маломёдных пчёл туда стряхнул. Вчера заглянул - а этоит второй клуб остался под потолком...от холода малоподвижны, что ли? Советуют изнасиловать, газету убрать, в холод драка вроде исключена? Или выждать ещё для выравнивания запаха?

Могут образовать второй клуб и при свободном переходе. Я делаю в такое позднее время иначе. Просто стряхиваю на подставной полик пчел, которые нужно присоединить, и даю им самим зайти. Главное, чтобы температура наружного воздуха была достаточной, что бы пчелам зайти, и не оцепенеть. Десять градусов достаточно, а вот ниже не желательно. В это время пчелы спешно заходят без драк. Если уже холодно, то можно с верху положить пакет с кормом, и на него, частично, а частично рядом ссыпать присоединяемых пчел. Корм их обьединит.

Что то все минусуют альпийцы, не особо разбираясь..)

Неужели никто не занимается альпийцами и нечего сказать о них?

На ютубе есть видео Медяник Алексея Владимировича, он пчеловодит в альпийцах и очень хвалит. К стати очень общительный человек.

Да, я с большим удавольствием слежу за его каналом и общаюсь с ним на форумах(другом)
Но хочется узнать, есть ли в наших Донецких краях пчеловоды, кто тоже пчеловодит в малоформатных ульях, а именно альпийцы H108

Я смотрю что Вы проявляете большой интерес к этой системе ульев.Зачем Вам мнение других пчеловодов, попробуйте сами на 3х-5ти ульях пару сезонов и поймете сами.Сколько пчеловодов столько и мнений. На мой взгляд сразу столкнетесь с проблемой покупки пакетов или семей, нужно искать безрамочные пакеты, переделывать рамки с расплодом еще то занятие.

Были пасеки на 100с лишним семей но не прижились .

По этой причине и хотел бы найти таких пасечников,дабы взять у них пчеллпакеты уже на рамках этих) одна из причин, конечно же..)




А что ж не так то вышло? Какие были с ними проблемы конкретно у вас,раз не прижились..?

Нужно исходить из целей которые Вы перед собой ставите как пчеловод, мое мнение. В свое время у меня были ульи на 300 и 230 рамках, я остановился на ульях на рамку 145 (по системе Егошина). Сейчас думаю, если можно было все вернуть, остановился бы на ульях 230 рамки. Все познается в сравнении.

Знаете, я держал в деданах и рутах, были у меня и магазины на 145 ю рамку. альпийские ульи только лишь видел в России у знакомых и разумеется в инете, и то что я видел и слышал о них, меня очень мотивирует попробовать на практики. Да лишь через несколько сезонов смогу говорить о своем опыте и делать выводы о плюсах и минусах,но вот к этому и стремлюсь..) единственное что хотел бы это найти единомышленников по мфу в наших Донецких краях, причин много...я знаю что они есть, вот и ищу)

У меня С основания был стандарт. 10*2*300+ 145, но мечтал как и Вы . Сейчас при таких зимах возможно и будут зимовать, а тогда были большие потери это 80 г.

Если речь идет о морозах, то разве это проблема альпийцев? Держут и в сибире и на югах, проблем нет

Если бы не было проблем их бы было много, а так единицы. У меня до сих пор валяются пара корпусов и несколько рамочек малогабаритных. Поигрался немного и бросил. В нашей среде заниматься нестандартом - это как плыть против течения. То же удовольствие.

Пока что я вижу проблему лишь с тем что изза отсутствии мне подобных, придется мудрить с заселением новых семей, которые буду покупать))) но все же, могу заметить что вокруг много таких пасечников, в Ростовской области много, и за линией разграничения в Украине полно..вот у нас пока не густо) но будем действовать хотябы чтоб поддерживать тут эту тему на форуме!))штука)

Это эксклюзив. гурманов. В данное время не вижу перспектив. В пакетах так же.

Ну вот слышу "эксклюзив"," для гурманов".. А по сути, чисто в технике пчеловождении или в итогах зимовки или результатах по медозбору, есть явные минусы о которых кто то может тут сказать на своем опыте? Я ж всетаки не говорю о каких то уж прям совсем чудных ульях) японских или что то подобных) говорю о вполне практикующих многими, тоесть если есть неготивный опыт можно и поделиться в этой одноименной теме как никак " малоформатный улей")

О методах пчеловождения в альпийцах сказать не могу,но на мой взгляд два минуса перекрывают все плюсы. Сейчас Вы не сможете купить пакеты или семьи на такую рамку, а потом когда придет время продавать.

Чтож. Принято) но эти неудобства меня хоть и беспокоят, но я к ним готов.. И радует что других минусов никем не обнаружены)

А какие другие минусы? как по мне то и этих достаточно. Я тоже использую малогабаритную рамку на 150 мм, но она все же стандартная, и этим все решается. Другие размеры малогабаритной рамки- это на любителя. Ну а в принципе, те же соты, тот же мед.

Как бы да и как бы нет) сечения внутреннего размера улья 300х300 считаю более подходящее для пчел, особенно в зимний период, клуб занимает все пространство и пробелов не имеет, все сьедается без пропусков. Лучший газообмен , нет конвекции воздуха как в "стандартных" системах. Развития так же более комфортней, когда идет весеннее наращивание.. Вообщем много всяких приемуществ. Вот даже то что имея маленькие рамки(H108) позволяет качать любые меда(сорта медоноса) так как перга практически вся в нижнем корпусе,потом идет расплод 2-3 корпуса, а все остальное мед. И рамки полны меда без лишних вкраплений

Когда матка уходит в верх, пустые соты нижнего корпуса, в любом улье забиваются пергой, что не всегда является достоинством, а чаще всего наоборот.

Больше одного корпуса перчи(массово) не будет, потом расплод, а там где медовые корпуса,так туда матка даже и не подымается, это очень удобно использовать

я разговаривал с одним пасечником из константиновки. что он делает-он покупает нормальную развитую семью на нормальной рамке 470 на 300. он ее делит на 4 части. при этом 4 новых семейки сидят на рамках четвертушках-если я правильно его понял высота 150 и ширина 235. но как он их пересаживает я не представляю. а зимуют они у него что-то плохо т.к. он каждый год весной покупает пчелосемьи и не мало

Ну и ото чего-то стоит?

Ну тут я незнаю даже как это он так..) несовсем понятна его мысль.

да мне тоже не понятно зачем весь огород городить. я делаю отводки как положено в мае-июне на маточники и никаких открытий не делаю. да и рамки я использую только стандатные на 300

В советские ( да и некоторое время постперестроечные времена) у специализированных медоопылительных пасек была технология полного срабатывания пчел на мед. Я тоже, одно время работал на такой пасеке. Заключался договор с пакетопроизводственной пасекой на очень ранние пакеты на постоянной основе. Учитывая, что цены были стабильными, это было не трудно. В смету пасеки уже заранее входила сумма на покупку пакетов. Мед, даже с самого позднего медоноса, скачивался полностью, сработанные на ухнарь пчелы соединялись и закармливались сиропом.Из сотни это было 15-20 семей. В некоторых хозяйствах они потом, зимой, работали в теплицах. Там где работал я, кочевка начиналась от Горячего Ключа ( ст.Фанагорийская в горах) и заканчивалась на последнем медоносе северной части Ростовской области (начала Волгоградской, а то и Воронежской).